Bueno Señores, conversando entre ayer y hoy con el distribuidor de Digital Designs en Rumania, he aprendido mas que en los ultimos 11 años, el termino impedance rise lo conocia pero nunca le haia prestado atencion, quizas habran algunos que conoceran de este tema y otros que no, voy a tratar de explicarlo con mi conocimiento adquirido, y tambien ayudandome de algunos foros internacionales que me tome el tiempo de traducir.
Impedance rise ( incremento de impedancia) como el termino lo dice, es el aumento de impedancia en los bajos debido a muchisimos factores, no hay una constante en la misma, se ve influenciada por el tamaño de la caja,entonacion de la caja, tamaño de la cabina, frecuencia resonantica del carro, tipo de bajos, inclusive hasta la misma temperatura dentro del carro.
No hay ninguna forma de preveerla ni nada, sencillamente es construir la caja y probar, como todo en el mundo del car audio, es ensayo y error, se preguntaran que tanto afecta?? creanlo o no, tu planta depende directamente de tu caja!!!! Quizas les sonara como una locura, pero despues de esta explicacion y ejemplos se daran cuenta de todo.
Que necesitamos??? un multimetro y un clamp meter (medidor de amperios), papel y lapiz.Procedamos:
1.- Conecta el multimetro a la planta, + con + y - con -
2.- Conecta el "clamp meter" al positivo de la planta.
3.- Prueba con un CD de tonos, de 40 a 55 hz
4.- Anota en el papel las lecturas que recibiste de ambos aparatos en cada frecuencia.
Ahora la parte matematica, 2 formulas sencillas usemos por ejemplo la frecuencia en la que ambos aparatos arrojo un valor mayor:
Voltios x amperios = RMS REALES!!!!
Voltios / amperios = Impedancia real
Tomemos por ejemplo, que JAL tiene una planta cuyas especificaciones son:
1000 rms @ 4 ohm
2000 rms @ 2 ohm
4000 rms @ 1 ohm
Resulta que en todos los foros, la gente anda hablando tonerias de que ese modelo de planta es un asco, que infla sus numeros, que realmente no manda el wattiaje real, inclusive que manda hasta 1000 rms menos de lo que especifica, el la conecta a su bajo Fi BTL 18" 1+1 para bajarla a 0.5 ohms tratando de sacarle la mayor potencia posible, ya que, tiene entendido que infla sus numeros y es un asco!!
Pues El agarra, conecta su clamp meter y su multimetro, y le arroja estos resultados a 50 hz que fue la frecuencia mas alta:
Primero se sorprende de que, a pesar de su caja estar entonada a 35 hz, su pico esta en 50 hz debido a miles de factores que influyen empezando por el carro hasta el tamaño de la caja, los resultados que le dio los aparatos fueron:
71.4 voltios
31.8 amperios
71.4 x 31.8 = 2270 RMS
Maldicion, en los foros tenian razon, mi planta es una porqueria, dice mandar 4000 rms a 1 ohm y resulta que en 0.5 ohms me manda apenas 2270 rms, voy a apoyar a todos los tarados en el foro que hablan paja de ella, pero JAL saco la otra cuenta??????
71.4 / 31.8 = 2.24 ohms!!!!
QUEEEEE???? la tengo conectada a 0.5 ohms y resulta que esta trabajando a 2.24 ohms??? Si, deja de estar hablando paja de la planta porque resulta que no manda 2000 rms a 2 ohms, manda 2270 rms a 2.24 ohms, asi que tu planta paso de ser una que infla numeros a una que da mas de lo que dice!!!
Como arreglar esto??? haciendo una caja nueva, ensayo y error, otro tamaño de caja y entonacion hasta que logres tu mision, resulta que Custom te hizo una nueva con entonacion y tamaño distinto, conectaste, pusiste a sonar y piensas,waoooo, suena mucho mas, esta caja de pana es mejor!!! Pues no, no es que la caja sea mejor, saca tu cuenta otra ves y pilla lo que te dio, JAL va, conecta su multimetro y clamp meter, hace todo el procedimiento y le arroja este resultado:
70.1 voltios
59.5 amperios
70.1 x 59.5 = 4170 RMS!!!
70.1 / 59.5 = 1.14 ohms
Mi planta esta mandando 4170 rms a 1.14 ohms!!! Pues si, como lo lees, tu caja afecta directamente cuantos RMS manda tu planta, debido a que influye en la impedancia final de los bajos, por la temperatura interna de la caja, la cabina,entonacion, tamaño y cuanta vaina mas se te pueda ocurrir!!!
En fin, este articulo lo coloco para que cuando alguien hable paja de una planta, y me incluyo en esto, conozca mejor todos los factores que influyen. Mi carro no lo he medido aun,pero hoy medimos el mazda de un pana con 2 DD 2512 que apenas marca 140.4 dbs con una 2500.1 memphis, y cuando testeamos, la impedancia esta en 3.4 ohms, es decir, sus bajos no estan recibiendo mas de 1200 rms, por que??? crealo o no, por la caja!!!!
Muy interesante tu aporte de verdad y aparte de la caja la misma frecuencia hace que cambie el ohmiaje de la bobina por eso es todo un reto competir en spl y por ese mismo factor ven bajos recibiendo teoricamente mas de 10kwrms y en la practica no lo es!!!! _________________
Me alegro que les guste compas, asi mismo es, tu ves un par de bajos de 500 rms recibiendo 4000 rms y dices, como no se queman??? por eso mismo, aparte de que aguantan sobrealimentancion, resulta que la planta no esta trabajando en la impedancia minima realmente, por eso este factor influye muchisimo en SPL o bass race donde buscas marcar un numero en el termlab, quizas a oido nisiquiera notes la diferencia!!!
En fin, por eso cuando uno cambia de caja y piensas que pegas muchisimo mas, no es solamente porque la caja sea mejor, tambien es porque la impedancia no esta aumentando tanto por el tipo de caja, pero una ves mas repito, ensayo y error!!!
Voy a responder una pregunta que nadie ha hecho y seguramente hara, fue la primera que hice de muchas, si tengo un incremento de impedancia de 1 voltios a 3.4 voltios, Por que no conectarla a 0.5???? pensarias quizas, que compensarias el incremento de impedancia y tu planta estaria trabajando realmente a 2 ohms por ejemplo, y no es asi, el incremento de impedancia viene de los bajos, pero igual la planta "ve" que esta conectada a 0.5 ohms, y si no trabaja en esa cantidad, puede quemarse sin importar que haya un incremento de impedancia gigante!!!
Voy a responder una pregunta que nadie ha hecho y seguramente hara, fue la primera que hice de muchas, si tengo un incremento de impedancia de 1 voltios a 3.4 voltios, Por que no conectarla a 0.5???? pensarias quizas, que compensarias el incremento de impedancia y tu planta estaria trabajando realmente a 2 ohms por ejemplo, y no es asi, el incremento de impedancia viene de los bajos, pero igual la planta "ve" que esta conectada a 0.5 ohms, y si no trabaja en esa cantidad, puede quemarse sin importar que haya un incremento de impedancia gigante!!!
Tambien esto no se debe hacer por 2 razones. La primera algunas plantas "inteligentes" primero miden la impedancia si esta por debajo del permitido no salen de proteccion. La segunda a pesar de este incremento de impedancia hay algunas frecuencias que no cambian la impedancia del bajo por mucho asi que si estaria trabajndo en 0.5 y es peligroso!!!!!
Bien interesante. Se refuerza la vieja teoría del "ensayo-error". Ahora, pensando en voz alta: 1) ¿Es posible relacionar matemáticamente la impedancia con la entonación de la caja? 2) En esto debe afectar también la frecuencia o ecualización a que se trabaja la planta, ya que la impedancia tiene relación directa con la frecuencia en que suena un parlante, a mayor hertziaje mayor ohmiaje. Y no sé si esto apunta a responder la pregunta 1.
Publicado: Mar Jul 07, 2009 12:16 amAsunto: Re: Articulo: Incremento de impedancia.
Carlos_Moreno escribió:
Bien interesante. Se refuerza la vieja teoría del "ensayo-error". Ahora, pensando en voz alta: 1) ¿Es posible relacionar matemáticamente la impedancia con la entonación de la caja? 2) En esto debe afectar también la frecuencia o ecualización a que se trabaja la planta, ya que la impedancia tiene relación directa con la frecuencia en que suena un parlante, a mayor hertziaje mayor ohmiaje. Y no sé si esto apunta a responder la pregunta 1.
Salu2...
1.- No es posible Carlos, recuerda que influye muchisimo la frecuencia del carro, el tipo de bajo, las especificaciones del bajo, xmax y toda broma.
2.- Si, definitivamente afecta, por eso mismo se recomienda hacer la medicion con todos los tonos sin variar el gain de la planta,volumen del radio ni absolutamente nada, igual todo esto se hace teniendo en cuenta que tu equalizacion y graduacion esta bien hecha.
Publicado: Mar Jul 07, 2009 3:21 pmAsunto: Re: Articulo: Incremento de impedancia.
fecupe2001 escribió:
1.- Conecta el multimetro a la planta, + con + y - con -
2.- Conecta el "clamp meter" al positivo de la planta.
3.- Prueba con un CD de tonos, de 40 a 55 hz
4.- Anota en el papel las lecturas que recibiste de ambos aparatos en cada frecuencia.
Javier,
Una consulta para poner mas claro el procedimiento:
En el punto 1 el voltimetro se conecta a la salida de la planta no?
En el punto 2 se conecta al positivo de corriente, cierto??
Para los que no conocen el clamp meter, es el de la imagen a continuación, ya que creo que por paises se les dá un nombre tropicalizado distinto. Aquí es un voltimetro de gancho, en Vzla nunca lo llegue a ver:
_________________ SPL dbDrag "Street A" Costa Rica - 1 DD3512, 1 DDM3: 146.9 dbs@TL - National Record
Publicado: Mar Jul 07, 2009 3:57 pmAsunto: Re: Articulo: Incremento de impedancia.
johangonz escribió:
En el punto 2 se conecta al positivo de corriente, cierto??
Exacto.
johangonz escribió:
Aquí es un voltimetro de gancho, en Vzla nunca lo llegue a ver
Aquí en Venezuela hay y bastante, son mejor conocidos como Pinzas Amperimétricas. Para una forma mas precisa seria conseguir un multímetro con capacidad de medir "True-RMS"o un osciloscopio. Aclaro que valen mucho mas que uno común y solo se consiguen en marcas de alto nivel (Simpson, Fluke, Keithley, Etc)
El mio es este:
_________________ By Palio
Lo que escribo va a ser interpretado de acuerdo al estado emocional con el que lo lees.
Publicado: Mar Jul 07, 2009 5:09 pmAsunto: Re: Articulo: Incremento de impedancia.
Mira, supuestamente el clamp meter puede conectarse en cualquiera de los 2, pero segun lei y me explicaron bastante, da un resultado distinto bastante pequeño,pero que a la final, podria representar algo significativo en la parte matematica, ya eso se lo dejaria a alguien mas experto que yo en electronica, pero si todo el mundo dice que es mejor conectarlo en el positivo, pues asi lo haria yo! jeje
En cuanto a lo otro, si mi pana, el multimetro va en el canal o canales de la planta...
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